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Gaggia RI9303/01 Siebtraeger Classic Coffee, edelstahlHaushaltswaren von GaggiaPreis bei Amazon: EUR 299,89, Angebote ab EUR 290,00 ![]() 4,5 von 5 Punkten (durchschnittliche Bewertung) |
ProduktbeschreibungEinen echt italienischen Espresso genießen ? das ist eine der kleinen, aber feinen Freuden des Alltags. Die Classic widmet sich diesem unvergleichlichen Genuss und verbindet elementare Komponenten ... 5 Kundenrezensionen:Vollauf zufrieden 5 von 5 PunktenBenutze die Maschine jetzt seit ein paar Wochen und bin sehr zufrieden. Habe im Vorhinein schon viel Gutes über die Gaggia Classic gehört und es hat sich bestätigt. Robuste Verarbeitung, guter Espresso und schönes Design. Einzige Kleinigkeit: Der Pannarello ist etwas tief. Kann mit dem ein oder anderen Aufschäumkännchen ein bisschen problematisch werden. Wenn die Maschine in Zukunft keine Aussetzer mehr hat, war es definitiv die richtige Wahl. Keine Chance für Vollautomaten 5 von 5 PunktenAuch wenn die Kaffeemaschine einen etwas bulligen Eindruck macht, überzeugt die Qualität des Kaffees, den man damit herstellen kann. Der Espresso und Cappucino aus dieser Maschine stellt alle Vollautomaten in den Schatten. Der robuste und schwere Siebträger lässt sich gut ausklopfen und stopfen. Auch wenn man den Kaffee mal etwas fester angedrückt hat, schafft die Pumpe mühelos das Wasser hindurchzupumpen. Negativ ist anzumerken, dass die Maschine noch nicht ganz heiß ist, wenn das erste Mal das Licht ausgeht. Hier ruhig etwas länger warten, dann wird der Kaffee auch schön heiß. Ich hoffe, dass Gaggia den Billigplastiktopf mal durch eine etwas hochwertigere Auffangwanne ersetzt. Ich würde die Maschine jedem weiterempfehlen. Wir sind sehr damit zufrieden. ..... ihr Geld auf jeden Fall wert 5 von 5 Punktennun steht das gute Stück seit wenigen Tagen hier und meine Kaffeesucht scheint dadurch sicher nicht besser zu werden. Bedienungsanleitung, Aufbau, Inbetriebnahme alles kein Problem, Wasser nachfüllen bei laufendem Betrieb, duch Zugriff von oben möglich - super! Eine tolle Crema gabs ab der vierten Tasse - etwas am Ausmahlgrad verbessert, mal mehr, mal weniger getampert und die richtige Kaffeesorte gewählt -----> raus kommt hervorragender Espresso mit wunderbarer Crema. Etwa 10min aufwärmen tut ihr gut und dann arbeitet sie wie ein Uhrwerk. Ich hatte vorher insgesamt drei Maschinen von Saeco und einen Vollautomaten von Jura (im Büro) - die Gaggia macht eindeutig den besseren Kaffee. Einen Stern Abzug für die, meiner Meinung nach zu scharfen Kanten - aber einen Extrastern für das Espressoergebnis :-) Meine Kaffeesorte Mokaflor Oro toller Klassiker 4 von 5 PunktenEine echte Espresso-Diva-Maschine, die ne Menge Zuwendung braucht und etwas lange vorheizen muss. Der Kaffee ist köstlich. zurück 1 von 5 Punktenich konnte es kaum glauben nach all den guten berichten hier: meine gaggia produzierte keine anständige crema. der espresso war schlechterdings schlecht!!! ich habe eine Demoka Mühle (sehr zu empfehlen!), mit der ich seit jahren exellenten cappucino bereite. zur sicherheit habe ich dann gemahlenen kaffee gekauft: dieselbe braune brühe!!! und bitte: ich weiß, dass die crema auch vom richtigen tampen, von der frische der bohnen und dem mahlgrad abhängt. ganz gleich: es blieb immer bei dem traurig-braunen ergebnis. meine recherche im netz hat dann ergeben, dass die gaggia ab und an dieses problem hat. ein weiteres Minus: unter den Siebträger passen tatsächlich nur tassen. meine kleinen becher, die ich bis dato für einen großen cappucino gebrauchen konnte, passten da nicht drunter. wen das nicht stört, der bestelle,- prüfe (!!) und entscheide erst dann! meine musste leider zurück gehen. |
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Gaggia Siebträger New Espresso Color rotHaushaltswaren von GaggiaPreis bei Amazon: EUR 153,90, Angebote ab EUR 144,00 ![]() 3,5 von 5 Punkten (durchschnittliche Bewertung) |
ProduktbeschreibungGaggia New Espresso Colore 5 Kundenrezensionen:unsere Küche ist nun braun gesprenkelt 1 von 5 PunktenGaggia Siebträger New Espresso Color rot Wir haben uns diese Maschine zu Weihnachten gekauft. Das war nicht wirklich eine gute Idee. Nach Zubereiten des Kaffees ist ein so hoher Restdruck in der Maschine, dass bei Abnehmen des Siebes das feuchte Kaffeepulver in der Küche verteilt wird. VERBRENNUNGSGEFAHR! Die Maschine tropft manchmal so stark z.B. während der Aufwärmens, dass sogar die Auffangschale überläuft. VERBRENNUNGSGEFAHR + ÜBERSCHWEMMUNGSGEFAHR!! Immer mal baut die Maschine aber auch gar keinen Druck auf. Mal funktioniert es, wenn man dann nach Anleitung die Luft mit dem Milchaufschäumer ablässt, mal hilft nur warten. VERDURSTUNGSGEFAHR! Wir haben alles versucht, verschiedene Kaffeesorten wegen des unterschiedlichen Mahlgrades, verschieden starkes anpressen des Kaffees in das Sieb, unterschiedliche Reihenfolge - erst Kaffee, dann Milch oder umgekehrt -. Es half nichts. Letztendlich haben wir länger geputzt, als in Ruhe Kaffee getrunken und unsere Maschine letztendlich zurückgeschickt. Schade, denn der Kaffe schmeckte wirklich gut. Noch haben wir uns für keine andere Entschieden. In jedem Fall war aber der Amazon Rücksendeservice hervorragend. Ich werde weiterhin hier kaufen. Innerhalb weniger Tage hatten wir unser Geld incl. Rücksendeporto auf dem Konto. (Gekauft im Dezember zurück ende Mai 2010) Gaggia 4 von 5 PunktenJe l'ai que depuis un mois.Très joli et agréable à regarder dans sa cuisine et des bons cafés presque comme au bistrot,une très bonne machine pour une utilisation domestique. Achtung Schweinerei 3 von 5 PunktenNachdem ich mehrere Jahre mehrere gebrauchte Gaggia Baby in Gebrauch hatte, aus denen irgendwann, trotz regelmässigen Entkalkens kein Kaffee mehr rauskam, habe ich mich entschlossen eine neue Gaggia zu kaufen. Die neue schicke Maschine ausgepackt und den ersten Espresso zubereitet,ich hatte gerade relativ günstige italienische Bohnen im Haus. das Ergebnis war klasse. Schöne feste Crema. Gemahlen mit der Gaggia Mühle, allerdings wie vorher bei der Baby mit dem feinsten Mahlgrad (1). Also keine Reserve mehr. Sehr schnell habe ich die Erfahrung gemacht, dass jeder fair-trade Bio Espresso z.B. Alnatura von dm oder tazpresso keine Crema ergibt und auch recht bitter schmeckt.(Genau wie bei der Baby) Zum Frühstück bereite ich meiner Familie auch gerne Capuccino zu,es ging zunächst wunderbar das Aufschäumen, bis nach 2 Tagen mit Getöse das komplette Aufschäumröhrchen in den Milchtopf fiel. Beim Kundendienst in Albstadt angerufen und die Bestätigung erhalten, dass der obere Plasikknopf, oder wie man das obere Plastikringchen nennen will, einfach wieder ins Gehäuse gedrückt wird. O.K. also mit Fingerspitzengefühl und einem feinen Schraubendreher das Ringchen wieder reingedrückt. Cirka 14 Tage hat das auch gut funktioniert, d.h. das Röhrchen hat gehalten, bis es wieder komplett herausfiel. Mit meinen Techniker-Schwager haben wir die Maschine auseinandergebaut, deprimierend wieviel kleine schnell verschleissende Plastikteile verbaut wurden. Das Problem des herausfallenden Röhrchen, d.h. der Dampfdüse scheint immanent zu sein, d.h. die Plastikverbindung kann auf die Dauer nicht halten, wenn man das untere Teil täglich abzieht, weil man es ja reinigen muss. Fazit: Ich verwende weiter Alnatura Espresso, obwohl die Crema längst nicht so schön wird wie bei anderen (billigeren und nicht fair gehandelten) Sorten. Ich stelle eine "Abtropftasse" darunter weil die Maschine auch ständig leicht tropft. Ich habe als Sofortmaßnahme die Dampfdüse im Gehäuse mit Sekundenkleber verklebt,längerfristig wird der Plasikmist durch Metall ersetzt. Falls ich mir mal wieder eine Espressomaschine kaufe, möchte ich erst sehen wie sie von innen aussieht. Gaggia Siebträger New Espresso Color rot Italien auf Knopfdruck 5 von 5 PunktenDie Gaggia New Espresso ist eine hervorragende Espresso-Maschine in schickem Design zu einem unschlagbaren Preis. Der Kaffee kommt heiß, aromatisch und mit wunderbarer Crema in die Tasse. Italien auf Knopfdruck! Und: Die Milchschaumdüse funktioniert!! Bei meinen sämtlichen bisherigen Maschinen konnte man mit den Milchschaumdüsen allenfalls Tassen vorwärmen. Bei der Gaggia allerdings erzeugt die Düse binnen einer Minute einen herrlich dichten Milchschaum. Die Kritikpunkte, die ich unter anderem bei Amazon gelesen habe, kann ich im Nachhinein nicht nachvollziehen. Also: Nicht von Rezensenten verunsichern lassen, die ihrer Filterkaffeemaschine nachtrauern! Wenn man mit den einfachen Handgriffen einer Espressomaschine mit Siebträger klarkommt, dann ist die Gaggia New Espresso uneingeschränkt für kleinere Haushalte zu empfehlen. New Espresso Color 1 von 5 PunktenFangen wir mal so an: der Unterschied zu unserer ca.15 Jahre alten Maschine sind EURO 130.00. Die alte Maschine hat damals so ca. DM 70.00 gekostet. Gerät ausgepackt,Gebrauchsanweisung gelesen und dann geht es los. Der erste Espresso schmeckte wie eingeschlaffen Füße und der Rest des Kaffees klebte in der Maschine. O.K. dachten wir es fängt immer etwas schwierig an. Neue Versuche: der Espresso war heiß aber leider kein Crema. Klar: falscher Kaffee. Nach fünf Sorten (alle aus der Empfehlung) immer noch kein Crema. Also Internet und dann: es sollte ein Kit Filtro CREMA PERFETTA gekauft werden. Bestellt und ? 16.50 bezahlt. Nun ist Crema vorhanden. Empfehlen würde ich diese Maschine nicht! |
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GAGGIA RI9701/01 Kaffeevollautomat TITANIUMHaushaltswaren von GaggiaPreis bei Amazon: EUR 479,00, Angebote ab EUR 249,00 ![]() 3,5 von 5 Punkten (durchschnittliche Bewertung) |
ProduktbeschreibungGaggia Titanium Produktbeschreibung des HerstellersGAGGIA Titanium Espressoautomat Kaffeegenuss der Spitzenklasse Echter italienischer Espressogenuss kombiniert mit höchstem Bedienkomfort und raffinierter Technik: Herzlich willkommen in der Welt der GAGGIA Espressovollautomaten! Die Geräte von GAGGIA verbinden in idealer Form die Tradition von GAGGIA mit dem modernen Bedienkomfort der vollautomatischen Espresso- und Kaffeezubereitung. Ein Knopfdruck genügt und wohlschmeckender Espresso oder Kaffee füllt die Tassen. Moderne Technik für klassische Getränke ![]() Individualität und Anspruch zeigen sich nicht nur in der außergewöhnlichen Optik und den hochwertigen Materialien, sondern auch in der technischen Ausstattung der Geräte. Durch das verstellbare Mahlwerk, die programmierbare Tassenfüllmenge und die variable Kaffeetemperatur lassen sich die Geräte optimal auf jeden Geschmack einstellen. Praktisch: Herausnehmbare Brühgruppe ![]() Ein besonderer Vorteil der Espressovollautomaten von GAGGIA liegt in der herausnehmbaren Brühgruppe, die einfach und gründlich unter fließendem Wasser gereinigt werden kann. Die kontinuierliche Entwicklung und Optimierung von Funktionalität und Optik liegen uns am Herzen. Für Ihr perfektes Espressovergnügen und den täglichen Kaffeegenuß. Die GAGGIA Titanium-Serie: Vielseitig und elegant ![]() Die Modelle der Titanium-Serie sind der Inbegriff einer neuen Generation von Espressovollautomaten. Die Highlights im GAGGIA-Sortiment überzeugen durch perfektes bequemes Handling. Die Titanium bietet mit Ihrer umfassenden Ausstattung alle Vorzüge der professionellen vollautomatischen Espressozubereitung. Das elegante blaue Digitaldisplay mit Timerfunktion, Uhrzeitanzeige, sowie das übersichtliche Bedienfeld sorgen für besten Bedienkomfort ? eine leichte Berührung der Tip-Tastatur genügt und fertig ist das Wunschgetränk. Das edle Gerätefinish in Edelstahl unterstreicht die Qualität dieses Gerätes. Vielseitiger Kaffeegenuss rund um die Uhr: morgens einen Kaffee, mittags einen Ristretto und abends noch einen Espresso - drei programmierbare Tassenfüllmengen bieten individuellen Kaffeewünschen ausreichend Raum. Der Timer sorgt dafür, dass die Titanium zum Frühstück bereit steht und Sie den Tag mit einem guten Kaffee oder Cappuccino beginnen können. Viele Details vollenden den Espressogenuss: Die Modelle der Titanium-Serie verfügen wie alle Espressovollautomaten aus unserem Sortiment über einen Entkalkungsprogramm sowie einen automatisierten Spül- und Reinigungszyklus. Die Titanium bietet Genuss pur und Freunde des italienischen Lebensgefühls kommen voll auf ihre Kosten. Ausgezeichneter Genuß ?Schmuckstück im Edelstahldesign? ? so das Lob der Stiftung Warentest. Die GAGGIA Titanium schnitt im Espressotest 12/2004 mit ?GUT? und dem zweitbesten Testergebnis überhaupt ab. Alles in allem überzeugt der neue Klassiker im GAGGIA-Sortiment durch bequemes, perfektes Handling. Insbesondere die Reinigung und Entkalkung funktionieren dank der herausnehmbaren Brühgruppe und des Entkalkungsprogramms schnell und problemlos. Das Display zeigt ?Klartext? und so sind Bedienung und Programmierung kinderleicht. Die Titanium brüht den Espresso zügig und sorgt so für unkomplizierten Genuss. Im Test beweist die Titanium aber vor allem, dass sie ein wirklicher Alleskönner für echt italienische Kaffeespezialitäten ist. Sowohl die Espressoqualität im Hinblick auf Geschmack, Crema und Temperatur als auch die Konsistenz des Milchschaums überzeugen. Besonders hervorgehoben wurden im Test die Zubereitungszeiten: Das Extraktionsverhalten der Geräte ist bereits ab Werk auf die Brühung von klassischem, italienischem Espresso und Kaffee abgestimmt. 5 Kundenrezensionen:Nicht vom Äußeren blenden lassen! 1 von 5 PunktenIch besitze die Maschine etwas über 2 Jahre. Von Anfang an ist die Espresso-/Kaffeeausgabe von der Temperatur her unbefriedigend. Während der Garantiezeit wurde zudem die Dampfausgabe undicht-es trat Dampf in den Innenraum mit entsprechenden Folgen (Korrosion und Elektronik). Nach der Reparatur funktionierte die Maschine 1 Jahr, um dann kurz nach Ablauf der Garantie erneut auszufallen. Sie wurde für 262,06 ? "repariert", d.h. es sind auf Verdacht alle möglichen Komponenten ausgewechselt worden. Danach ließ sie sich nicht einschalten (Stromanschluß falsch montiert). Als dieses Problem behoben war stellte sich heraus, dass mittlerweile gar kein Dampf mehr produziert wird. Die Maschine stand bisher 10% ihrer Lebenszeit in der Werkstatt herum, d.h. sie war nicht zu benutzen. Manche scheinen mit ihrer Maschine mehr Glück zu haben. Ich finde der Kauf eines Gerätes mit diesem Preis sollte jedoch kein Lotteriespiel sein. Insofern Fazit: Gaggia - nein Danke! Sehr guter Kaffeeautomat in seiner Preisklasse! 5 von 5 PunktenHabe die Gaggia seit 2 Wochen in Gebrauch und bis sehr zufrieden. Kaffee ist 1a. Milchschaum steht schnell und in guter Qualität zur Verfügung. Vor allem die Reinigung ist leicht zu bewerkstelligen! Auch optisch ein sehr schönes Gerät! Schöne Maschine-leider immer öfter defekt 1 von 5 PunktenWir haben uns vor ca. 2 Jahren für die Gaggia Titanium entschieden. Hauptgründe waren: Metallgehäuse, leichte Reinigung und der Test von Stftung Warentest. Als dann der Service von Gaggia auch noch für gut befunden wurde, hatten wir uns wohl richtig entschieden. Weit gefehlt- Im ersten Jahr war die Maschine nur einmal defekt. Nun ist sie aber seit Anfang November 2006 zur Reparatur. Zur Info, ich schreibe dies am 14.Januar 2007. Beim Ausfall der Maschine haben wir sie eingeschickt. Nach zweieinhalb Wochen kam sie mit dem selben Defekt zurück. Sofort wieder zum Service geschickt, dauerte es bis zum Jahreswechsel bis wir sie zurück bekamen. Dann hat es genau einen Tag oder ca. 20 Tassen gedauert, dann kam nur noch hellbraunes Wasser. Wieder kaputt!!! Ich habe dann beim Importeur angerufen und um Hilfe gebeten, die haben das Gerät abholen lassen und nun warten wir auf die Dinge die da kommen. Ich habe auf dem Begleitschreiben um eine neue Maschine gebeten, über eine Wandlung wäre ich auch nicht traurig. Unser Fazit- NIE WIEDER GAGGIA !!!! Ordentlicher Vollautomat 4 von 5 PunktenDieses Gerät ist meines Erachtens für einen Vollautomaten der mittleren Preiskategorie die erste Wahl. Gegenüber den Jura-Ablegern schätze ich die herausnehmbare Brühgruppe, es ist auf Dauer ein deutlicher Vorteil im Hinblick auf Hygiene und Folgekosten. Das Gerät bietet ausreichend Möglichkeiten zur Feinjustage von Wassermenge, Brühtemperatur, Kaffeemenge und Mahlgrad. Das generelle Problem der Vollautomaten besteht natürlich auch hier: kleine Kaffeemengen sind auch bei heissen Tassen nicht heiss genug - das liegt aber an der Kunststoff-Brühgruppe und ist beim Vollautomaten unvermeidbar. Der Perfektionist sollte also für seinen Ristretto zur Handhebelmaschine, oder allenfalls zum Halbautomaten greifen. Der Pragmatiker aber, der ohne großen Aufwand einen guten Frühstückskaffee, einen Cappuccino, oder einen ordentlichen Espresso genießen möchte, ist mit diesem Gerät hervorragend bedient. Einen Minuspunkt gibt die unzuverlässige Tresteranzeige, die manches Mal erst dann anzeigt, wenn der Behälter schon übervoll ist. Update 12/07: nachdem ich die Maschine mittlerweile 20 Monate in Betrieb habe und über 2600 Portionen Kaffee damit gebraut habe, bin ich weiterhin sehr zufrieden. Das Gerät funktioniert völlig problemlos wie am ersten Tag. Ich glaube, man kann folgendes Fazit ziehen: wenn die Maschine funktioniert, ist es eine der besten, die auf dem Markt erhältlich ist. Anscheinend haben jedoch nicht alle Kunden das Glück, ein zuverlässiges Gerät gekauft zu haben. Update 8/09: nach mittlerweile 5000 Tassen funktioniert das Gerät weiterhin vollkommen einwandfrei! Brauchbares Gerät 4 von 5 PunktenIch habe dieses Gerät seit Anfang Februar 2006 und bin sehr glücklich damit. Reinigung: Nützlich ist, dass man die Brühgruppe herausnehmen und von Hand reinigen kann. Denn stellt man eine sehr feine Mahlstufe ein, dann setzt eines der Metallsiebe derart fest mit Kaffeematsch zu, dass die Selbstreinigung nicht mehr alle Kaffeereste entfernt. Die Brühgruppe aber jedesmal von Hand zu reinigen wäre unverhältnismäßig aufwändig, daher sind die feinsten Mahlgrade nicht nutzbar. Sicherheit: Gefährlich wird es, wenn man beim Reinigen der Brühgruppe das herausnehmbare Metallsieb nicht wieder einsetzt. Durch den Wasserdruck von 15 bar wird eine Hälfte des heissen Kaffematsches schlagartig und gerecht auf alle Innenteile der Maschine verteilt. Die andere Hälfte spritzt aus den Lüftungslöchern der linken Geräteseite heraus. Dann kann man wählen, ob man die Maschine so schnell wie möglich ausschaltet (ungünstig: Hauptschalter ist nahe der Rückseite - schwer erreichbar) oder ob man hinter einen Mauervorsprung in Deckung hechtet. Es kann sein, dass die Maschine nach sorgfältiger Reinigung und ohne Einschicken zur Reparatur wieder normal funktioniert. Mir ist ein solcher Fall bekannt. Wärmeplatte für Tassen: Die Oberseite des Geräts besteht aus einem massiven, beheizbaren Aluminiumgussstück. Sonderlich warm wird es allerdings nicht, ausser vielleicht bei einem Wohnungsbrand. Per Menü kann der integrierte Heizstab permanent abgeschaltet werden um Strom zu sparen. Milchschaum: Mit der Dampfdüse lässt sich mit etwas Übung schnell hervorragender Milchschaum zubereiten, der sich durchaus mit dem Milchschaum aus einem Cafe messen kann. Man darf allerdings keine zu hohe oder zu große Gefäße verwenden, sonst wird die Milch schlecht verwirbelt und der Schaum ungleichmäßig und dünnwandig. Auch muss man zügig vorgehen, ab 65° gerinnt die Milch und der Schaum fällt unwiederbringlich zusammen. Und vor der Benutzung der Dampfdüse sollte man das gesamte Rest- und Kondenswasser aus der Leitung entlüften; es geschieht nicht automatisch. Geschmack: Ich finde, der Kaffee und Espresso aus diesem Vollautomaten schmeckt nach richtigem Kaffee und Espresso - und nicht, wie bei Filterkaffee, nach aufgebrühter Kiefernborke. Zeituhr: Das Gerät kann zu einer programmierbaren Tageszeit den Standbymodus verlassen. Dann führt es einen Spülzyklus aus und ist betriebsbereit. Die Zubereitung eines Kaffees muss man dennoch von Hand anstoßen. Macht aber nichts, denn wenn man schon mal am Gerät steht, kann man gleich eine Tasse unterstellen, sonst landet der Kaffee wie das Spülwasser im Auffangbecken. Bedienung: Sehr gut ist das Klartext-Display. Das Menü mit den Einstellungsmöglichkeiten, Geräteinfo etc. ist dadurch praktisch selbsterklärend. Die Bedienungsanleitung muss man dennoch lesen! Die wichtigsten Funktionen sind schnell erreichbar. Eine typische Bedienfolge ist: Taste ganz rechts drücken - Gerät wärmt sich auf und spült sich. Wenn fertig - Tasse unterstellen. Taste ganz links drücken - Espresso kommt. Taste ganz rechts zweimal drücken - Gerät geht zurück in Stromsparmodus. Fertig. Statt der Taste ganz links kann man auch die zweite Taste von links drücken - dann kommt ein "italienischer Kaffee", der weniger Wasser als ein "langer Kaffee" enthält. Letzteren wählt man über einen Druck auf die dritte Taste von links. Bedienungsanleitung: Naja. Steht zwar fast alles drin, aber bei der Erklärung der Mahlgradeinstellung ist die deutsche Übersetzung nicht hilfreich. Erst die englische gibt Aufschluss, wie herum man das Einstellrad denn nun drehen muss, um feineres Kaffeepulver zu erhalten. Fazit: Ich bin rundum zufrieden mit dem Gerät. Kaffee lecker, Milchschaum gut, Optik ansprechend. Der Kauf hat sich gelohnt. Wegen des Sicherheitsproblems bei falscher Bedienung gibts aber einen Punkt Abzug für mangelnde Idiotensicherheit. |
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GAGGIA - Gran Gaggia Espressomaschine, silbervon GaggiaPreis bei Amazon: EUR 87,00 |
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GAGGIA RI9301/21 Siebtraeger BABY TwinHaushaltswaren von GaggiaPreis bei Amazon: EUR 410,00, Angebote ab EUR 239,00 ![]() 2 von 5 Punkten (durchschnittliche Bewertung) |
ProduktbeschreibungGaggia Baby Twin 2 Kundenrezensionen:Fehler in allen Teilen! 1 von 5 PunktenWir haben die gut aussehende Maschine seit 1,5 Jahren. Fliterwechsel, Steuerung, Dampfvetil, lautes klappern, Tassen tanzen davon, Plastikgeruch beim Aufschäumen. Lange zeit in der Reparatur. 2 Monate später wieder kaputt. Maschine sieht gut aus, leider nicht mehr. Unser alte Krupps hat fast 10 Jahre ohne zu murren gehalten... Wir wollten eine schönere - leider die falsche Wahl! Guter Espresso 3 von 5 PunktenDie Gaggia ersetzt bei uns seit einem Monat unsere alt Saeco Vienna, > beim Siebträger benötigt man zwar etwas mehr Aufwand für die Zubereitung jedoch ist der Espresso unvergleichbar besser. Positiv: Tadelloser Espresso, stabile Edelstahlverarbeitung,höhe zum Siebträger ausreichend auch für hohe Tassen. Negativ: Gerät kam mit zwei Dellen. Lautes knattern und Fibrationen während des Brühvorganges.(Tasse fährt am Abstellblech umher) Tropft lange nach. Einschaltknopf an der Rückseite ist Geschmacksache oder Gefühlsache?!. Über das Preis - Wert - Verhältnis lässt sich streiten. |
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Gaggia Espressoautomat CubikaHaushaltswaren von GaggiaAngebote ab EUR 170,00 ![]() 2,5 von 5 Punkten (durchschnittliche Bewertung) |
ProduktbeschreibungSiebträger, 700 Watt; Siebträger - Abmessungen in cm (HxBxT) 225 x 297 x 260 - 5,3 Gewicht in kg - 2 l Wassertank/Inhalt- 15 bar Konstanter Pumpendruck - Anschlusswerte 230 V - 50 Hz / 700 W - beheizte Tassenablagefläche- Boiler mit außenliegender Heizung 3 Kundenrezensionen:Was will man mehr? 4 von 5 PunktenIch verstehe die vorhergehenden Rezensionen nicht. Meine Cubika ist seit mehr als drei Jahren täglich mehrmals im Gebrauch und hat noch NIE Probleme bereitet ... Aber eines Vorweg: Der Café muss entsprechend mit einer guten Mühle gemahlen werden und bei der Körnungsgröße experimentiert werden. Richtiges tampern (also stempeln) setze ich auch voraus, wenn ich mir eine Siebträger-Maschine zulege. Und wir reden hier nicht von Vollautomaten - experimentierfreude ist am Anfang gefragt. Dann bekommt man nämlich eine sehr gute Crema, bei entsprechend langer Bezugszeit. Natürlich muß das Gerät ab und an entkalkt werden. Und ja, der Wasserbehälter ist frickelig beim ein- und aussetzen. Die Milch schäume ich regelmäßig mit dem Aufschäumer auf, allerdings ist Dieser auch nicht der hit. Dazu kann man sich aber irgendwann mal einen anderen Aufsatz kaufen, wenn man es denn garnichtmehr damit aushält. Und heiß und schaumig wird die Milch auch, kommt nur auf die richtige Technik an. Übrigens: 180 EUR kostete meine Cubika als ich sie vor langer Zeit bestellt hatte. Die Classic von Gaggia kostete seinerzeit um die 500 EUR. Heute würde ich zu dem recht günstigen Preis eher die Classic bevorzugen, da Sie eine bessere Rundumqualität aufweist. Z.B.: besserer Wassertank, robusterer Siebträger, etwas höherer bzw. konstanterer Druck und bei vielen, aufeinanderfolgenden Bezügen hält sie die Wärme besser. Die Cubika muß in dem Fall zwischendurch kurz nachheizen. Alles in Allem: Kein Profigerät, aber für täglichen, echten Espressogenuss ein toller Einstieg in die Siebträgerwelt. Man beachte aber auch, dass man bei derlei Konstruktionen immernoch eine "externe" Kaffeemühle braucht, die nochmal richtig Geld verschlingt, soll sie denn zuverlässig sein. Aber das ist ein anderes Thema ... ein echter Italiener 2 von 5 Punkten...wie man sich eine italienische Maschine vorstellt. Hatte zuvor noch nie eine echte Espressomaschine (lediglich Vollautomat von AEG, Saecco und andere). Espresso/ Cappu hervorragend - obwohl ich den Milchschäumer nicht nutze - sondern Milch separat aufkoche. Wassertank: Umständlich herauszunehmen, aber was nimmt man nicht alles in Kauf Elektronik: Italienisch - die Beleuchtung geht manchmal, manchmal nicht, manchmal flackern - je nach Wetter oder Aktienkurs halt Fazit: Stilecht, Crema und Cafe, bei korrekter Anwendung Top, Kaufemepfehlung - für technische 100%er nicht geeignet, für Italien-Liebhaber durchaus Großer Name aber entäuschende Resultate 1 von 5 PunktenVorab: Ich habe die Gaggia Cubika zurückgehen lassen, weil ich mir mehr vom Traditionshaus Gaggia versprochen habe. Optisch hätte die Gaggia gut zu unserer neuen Küche gepasst, jedoch waren die Ergebnisse dieser Maschine enttäuschend. Crema im Espresso ist reine Glücksache (und ich habe mich strickt an die Anleitung gehalten), bei zwei Tassen unmöglich. Meine ehemalige Maschine von AEG hatte schon erheblich bessere Resultate erzielt. Auch das dosieren des Kaffeepulvers ist gewöhnungsbedürftig. Das einzig Positive war die Dampfdüse. |
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Professionelle Siebträgermaschine GIME 'Ambra Inox' mit 3,5 L Kesselvon GIMEPreis bei Amazon: EUR 1.299,00, Angebote ab EUR 1299,00 |
ProduktbeschreibungHandgefertigte klassische Siebträgermaschine, u.a. von ehemaligen ECM (Espresso Company Milano) Technikern mitentwickelt. Seit der Spaltung des berühmten Unternehmens werden ECM Maschinen ausschließlich von der Firma ECM Heidelberg in Deutschland produziert. Die GIME (Gruppo Italiano Macchine Espresso) Ambra hingegen ist ein rein nach italienischer Kunst und Tradition hergestelltes Produkt und bietet absolut professionelle Eigenschaften bzw. Baukomponente höchster Qualität. |
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Gaggia Espressoautomat Siebträger Classic Coffee EdelstahlHaushaltswaren von GaggiaAngebote ab EUR 279,00 ![]() 4,5 von 5 Punkten (durchschnittliche Bewertung) |
ProduktbeschreibungGaggia Espressomaschine Classic Coffee edelstahlEinen echt italienischen Espresso genießen - das ist eine der kleinen, aber feinen Freuden des Alltags, die Classic Coffee widmet sich diesem unvergleichlichen Genuß und verbindet elementare Komponenten der Gaggia Philosophie. Fortschrittliche Technik und eine Zubereitungsweise ganz in der Tradition der besten italienischen Espressomaschinen. Die sorgfältige Auswahl der Materialien und Komponenten, die eine zuverlässige und lange Lebensdauer garantieren und ein elegantes Design werden auch den anspruchsvollsten Erwartungen gerecht. Der konstante Pumpendruck garantiert hervorragenden Espresso mit fester, satter Crema. Für die Idealtemperatur der Tassen sorgt der im Gerät integrierte Tassenwärmer.- Elektroventil- Boiler mit aussenliegender Heizung- Siebträger aus Messing - Magnetventil für trockenen Kaffeesud ... 3 Kundenrezensionen:Italienische Technik - Frust follows function 4 von 5 PunktenWas für ein Espresso. Aber hat denn den Italieniern noch niemand etwas von sinnvoller Kombination aus Design und Handhabung erklärt? Warum muss ich die Maschine nahezu komplett auseinandernehmen, um Wassser nachzufüllen? Ein Schwimmer, in jeder 5 ? Kaffeemaschine vorhanden, um den Wasserstand zu sehen - gibt es nicht. Und was bewegt den Konstukteur, die Schläuche für die Wasserpumpe derart anzuordnen, dass auch das Zusammensetzen eine Aufgabe für Menschen mit dem Bedürfnis nach Frustrationserlebnissen darstellt. Aber, wie geschrieben, was für ein Espresso. Bella macchina! 5 von 5 PunktenNach ein paar anderen Espressomaschinen bin ich vor einem Jahr bei Gaggia gelandet. Inzwischen habe ich schon zwei Gaggias, da sich zu der "Coffee Classic" in Edelstahl noch eine "Espresso" im Kunststoffkleid (aber mit annähernd gleicher Technik bis auf das fehlende Magnetventil) gesellte. Generell halte ich die Coffee Classic für wirklich gut verarbeitet und mag ihre Optik sehr. In jedem Fall gehört zu so einer Maschine aber eine Kaffeemühle, da Espresso aus der Vakuumpackung für Siebträgermaschinen viel zu grob gemahlen ist. Sparen Sie nicht bei der Mühle, erst teurere Exemplare ab etwa 100 Euro mit Scheibenmahlwerk sind in der Lage, entsprechend feines Mehl zu erzeugen. Omas Mühle mit Schlagmahlwerk (Messer) ist leider nicht geeignet. Sehr lecker in der Coffee Classic schmeckt uns der Segafredo Selezione Oro, den wir mit einer Gaggia MDF-Mühle selbst mahlen. Der hohe Pumpendruck der Mashine erfordert fein gemahlenes und leicht angepresstes Pulver, belohnt dafür aber mit schöner goldbrauner Crema. Der Spruch "Espresso wie beim Italiener" trifft hier wirklich zu, und ich habe schon in manchem Eiscafe schlechteren Cappuccino getrunken. Mein "Vorredner" schreibt, er sei vom Pflegeaufwand und der Reparaturanfälligkeit nicht so angetan. Gerade in diesen Punkten möchte ich widersprechen. Generell ist eine Siebträgermaschine, ob von Gaggia oder nicht, leichter zu pflegen als der Vollautomat. Der Kaffeesud und das Pulver kommen hier nur mit dem (außenliegenden !) Brühkopf und dem Siebträger in Berührung. Diese Teile müssen, da Espresso mit der Zeit klebriges Kaffeefett hinterlässt, bei jeder Maschine regelmäßig gereinigt werden. Dazu nimmt man beide Teile mit drei Schrauben ab (Kreuzschraubendreher, Inbus 5mm erforderlich). Macht man dies alle 1-2 Wochen, ist die Reinigung mit etwas Spülmittel ein Kinderspiel und dauert mit Ab- und Anschrauben höchstens 5 Minuten. Nur, wenn längere Zeit keine Reinigung stattfand, benötigt man spezielle Reinigungsmittel und -methoden. Grund ist, dass dann der Brühkopf mit der Maschine verklebt und nur gewaltsam zu entfernen ist. Bei besonders hartnäckiger Verschutzung kann der Brühkopf verstopfen, was man mit einem Defekt verwechseln könnte. Wer sich etwas Gutes tun will, tauscht den Brühkopf aus Alu für 22 Euro gegen ein baugleiches Messingteil aus und kauft für weitere 3 Euro einen "Blindfilter". Der Messingbrühkopf ist beständig gegen Kaffeefettlöser. In den Blindfilter, der statt des Siebs in den Siebträger kommt, füllt man einen halben Teelöffel Kaffefettlöser. Nun kann man durch so genanntes "Rückspülen" auch letzte Rückstände ohne Mühe entfernen. Empfehlenswert in diesem Zusammenhang ist EspressoXXL, dort sind neben Ersatzteilen auch Reinigungsmittel und die genaue Anleitung zum Rückspülen erhältlich. Lohn der kleinen Mühen ist stets leckerer Espresso, denn natürlich leidet der Geschmack, wenn die Maschine schmutzig ist. Im Vergleich dazu durchläuft der Kaffeesud bei Vollautomaten, aber auch Maschinen wie der Jura Subito das gesamte Gerät. Ich musste unzählige Male meine privaten Maschinen fast komplett zerlegen, weil die schmutzige Brühe bis in den hintersten Winkel gelangt war. Die Reparaturanfälligkeit bei Vollautomaten ist fast schon beängstigend, und ich empfehle jedem Interessenten derartiger Maschinen, zunächst die Erfahrungsberichte der möglicherweise leidgeprüften Besitzer zu lesen. Und wenn tatsächlich an der Coffee Classic etwas kaputt geht? Der Austausch aller Komponenten ist nach Abnahme des Deckels (vier Kreuzschrauben) auch für Laien leicht durchführbar. Alle Teile sind einzeln per Bestellung erhältlich. Ich kann nur an alle Espressomaschinenbesitzer apellieren, regelmäßig das Gerät zu reinigen. Entgegen manchen Herstellerbeschreibungen ist kein Gerät völlig wartungsfrei, und ebenso, wie man seine Kaffeetasse nach Gebrauch abwäscht, sollte man es auch mit den Teilen halten, die der Kaffee sonst noch durchfließt. Dann muss man sich weniger über den Service ärgern und hat mehr Freude am Espresso :-) Schön mit kleinen Schönheitsfehlern 4 von 5 PunktenDie Gaggia habe ich nun seit ca. 1,5 Jahren. Bis auf die Urlaubszeit ist sie jeden Tag gelaufen und hat mich mit allen Kaffee-Köstlichkeiten und der wirklich schönen und eleganten Optik verwöhnt. Komplimente von Gästen sind garantiert! Die Handhabung ist einfach, nach dem zweiten oder dritten Mal hat man alle Griffe drauf. Der Filter für den doppelten Espresso geht etwas schwergängig, ist aber zu meistern. Der Kaffee und auch der Milchschaum sind dafür richtig klasse. Allerdings ist die Maschine nur für Do-it-yourself-Begeisterte zu empfehlen, da die Zubereitung + die Reinigung der Gaggia schon ein wenig Zeit in Anspruch nimmt (eben nicht mit einem Vollautomat vergleichbar). Kleines Manko - seit drei Wochen ist meine Gaggia kaputt. Die Brüheinheit will nicht mehr. An sich kein Problem, da es sich um einen Garantiefall handelt, aber die Italiener halt nicht die Schnellsten sind muss man sich drauf einstellen, schon mal eine Weile ohne den morgendlichen Latte Machiatto auszukommen. Abschließend: Würde es die langwierige Reparatur nicht geben, hätte auch diese Gaggia 5 Sterne! |
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GAGGIA RI9302/01 Siebtraeger ESPRESSO silberHaushaltswaren von GaggiaPreis bei Amazon: EUR 177,00 ![]() 3 von 5 Punkten (durchschnittliche Bewertung) |
ProduktbeschreibungGaggia New Espresso Dose silber 5 Kundenrezensionen:Preisgünstiges Maschinchen, das richtig guten Espresso macht. 4 von 5 PunktenMacht natürlich nur Sinn, wenn man auch noch eine Mühle dazu hat. Der Fluss des Wassers wird über den Mahlgrad (+Tampern) reguliert, da die Maschine GOTT SEI DANK kein Cremaventil hat. Mit gemahlenem Kaffee kann das Ergebnis drinkbar sein, oder aber auch nicht. + schlägt in punkte Kaffequalität wohl jeden Vollautomaten für 1000 ? + standard Gastronomie-Siebträger (leider mit Plastik-Ausfluss, kann man aber vielleicht selber austauschen) + recht guter Druck beim Milch schäumen + Milchdüse lässt sich besser reinigen als bei meiner alten Gaggia weil die Milch an keine heißen Metallteile kommt. - Den Siebträgereinsatz für einen einfachen Espresso und den für das Pad-System kann man erst auf den zweiten oder dritten Blick unterscheiden. - am zweiten Tag hatte ich schon die Dampflanze in der Hand. Die war wohl nicht richtig montiert. (Beim wieder hin fummeln hat mich das ausgetüftelte Befestigungssystem aber schwer beeindruckt ;-) - irgendwie produziert das Ding nur furchtbaren grobporigen Milchschaum Befriedigende bis gute Maschine zu einem fairen Preis 4 von 5 PunktenDie Maschine ist ein Geschenk gewesen und wurde bereits mehrfach getestet. Sie macht einen guten Espresso und auch heißen Kaffe. Das auch, wenn mehrere Tassen hintereinander gefüllt werden. Allerdings ist die Crema bei gekauften Pads nicht zufriedenstellend. Preis- / Leistungsverhältnis super 4 von 5 PunktenDas Wichtigste zuerst. Vom Preis- / Leistungsverhältnis kann man die Maschine nur empfehlen. Macht super Kaffee, super verarbeitet, sehr gut zu reinigen und tolle Optik. Die Frage die sich jeder Interessent selber stellen sollte ist, ob es evtl. Sinn macht mehr Geld auszugeben und eine Maschine zu kaufen, bei welcher sich die Durchlaufzeit usw. steuern lässt. Reinfall 1 von 5 PunktenNach 1 Monat vergeblichem Bemühen Espresso zu produzieren ging die Maschine zurück. Dank an Amazon für die unkomplizierte Abwicklung! Folgende Probleme haben sich gezeigt: * zu Beginn riecht der Wassertank und das produzierte Heisswasser extrem unangenehm (verliert sich nach 2-3 Wochen häufigem Gebrauch etwas) * Wenn der Wassertank nicht sehr,sehr sorgfältig eingesetzt wird, läuft Wasser aus dem hinteren Gehäuseteil. Wenn Wasser nachgefüllt wird während die Maschine heizt, ebenso. * Die Maschine bringt keinen anständigen Espresso zustande, auch nicht mit unterschiedlichen Kaffeesorten/Mahlgrad oder sogar ESE-Pads. Steigt der Druck am Siebträger und beginnt dieser etwas Crema zu produzieren, dann läuft das Wasser am Siebträger aussen vorbei in die Tasse. * Das Kunststoffgehäuse ist im Vergleich zum Messingsiebträger viel zu leicht. Die Maschine rutscht beim Einsetzen des Siebträgers immer weg. Ich würde diese Maschine kein zweites Mal bestellen! Tropfsteinhöhle 2 von 5 PunktenAnfangs waren wir von unsere ersten Gaggia begeistert. Der Kaffee war Super, der Reinigungsaufwand ziemlich hoch. Mittlerweile ist sie nur noch am tropen und ich werde diese Maschine schnellstens zurückschicken. |
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Saeco RI9376/01 Siebträger AROMA EdelstahlHaushaltswaren von SaecoPreis bei Amazon: EUR 199,00, Angebote ab EUR 144,97 ![]() 4 von 5 Punkten (durchschnittliche Bewertung) |
ProduktbeschreibungEspressomaschine Die Crema macht den Unterschied. Bei Kaffeespezialitäten muss es Liebe auf den ersten Blick sein. Ob Ristretto, Espresso oder Cappuccino: Kenner bestehen auf perfekte Crema. Die zaubern unsere Espressomaschinen mit Leichtigkeit. Dafür sorgt der patentierte Gran Crema Siebträger, der den Brühdruck optimal nutzt und so stets eine goldbraune Crema zaubert. Für garantierten Gaumen- und Augenschmaus. Aroma Chrom Der Klassiker im noblen Edelstahlgehäuse. Garantierte Crema durch den Gran Crema Siebträger. 15 bar Pumpendruck sorgen für viele perfekte Espressi. Immer vorgewärmte Tassen dank Bon-Temp®. Boiler aus Edelstahl Gehäuse Material Maximale Tassenhöhe 65 mm Technische Daten Anschlusswerte 950 W/230 Volt Farbe Edelstahl Inhalt abnehmbarer Wassertank 2,5 l Abmessungen (BxTxH) 200 x 240 x 300 mm Gewicht 5,6kg Testsieger Stiftung Warentest testete im Dezember 2005 insgesamt 15 Espressomaschinen ( davon 8 Vollautomaten und 7 Siebträgergeräte). Die Saeco Aroma Espressomaschine belegte dabei mit der Note 2,1 den 1.Platz! Stiftung Warentest: "Klassisches Gerät in mittlerer Preislage, auch für Einsteiger geeignet, weil einfach und übersichtlich; macht heißen, sehr guten Espresso mit sehr guter Crema durch Crema-Hilfe (Ventil); größter Wassertank." Mit der Note 1,6 hat die Aroma Chrom die Tester beim Geschmack erneut überzeugt und ist bei Siebträgern eindeutiger Spitzenreiter in Sachen Sensorik. Eine Eins gab es auch für das Betriebsgeräusch und die Anleitung. Gut fielen die Bewertungen für Temperatur, Zubereitungszeit, Tassenbefüllung, Milchaufschäumen und Umschalten von Espresso auf Dampf aus. 5 Kundenrezensionen:Liefert besseren Espresso als jeder Vollautomat 5 von 5 PunktenSeit etwas über 2 Jahren ist die Saeco Aroma bei uns im Einsatz. Da wir leidenschaftliche Espressotrinker sind, haben wir uns damals für dieses Produkt entschieden und ich will kurz erklären, warum ich das jederzeit wieder tun würde: 1.) Wenn man vernünftigen Espresso trinken will, führt kein Weg an einer Siebträgermaschine vorbei. Unter den richtigen Rahmenbedinungen (Espresso-Sorte, Mahlgrad, passende (dickwandige, vorgewärmte) Tassen, korrekte Dosierung und natürlich Pflege der Maschine) bekomme ich hier einen nahezu perfekten Espresso. Den erkennt man übrigens nicht nur am unvergleichlichen Geschmack, sondern auch an der gelungen Crema. Die Saeco Aroma hat sich hierbei als ideales Handwerkszeug erwiesen. 2.) Verabeitung und Optik: Wenn es überhaupt einen Kritikpunkt gibt, dann sicherlich der Siebträger, dessen Griff und Unterseite eben nicht aus Metall sind. Der Funktion schadet das allerdings in keiner Weise, es erfordert lediglich ein paar Handgriffe mehr bei der Reinigung. Ich empfehle übrigens entweder Espressobohnen direkt vorher zu mahlen, oder zumindest mal einen höherwertigen gemahlenen Espresso zu verwenden - damit lässt sich das Niveau noch mal deutlich steigern. Stabiles, schön anzusehendes Gerät. Super Espresso 4 von 5 PunktenAm 12. bestellt, am 14. geliefert. Gehts besser? Das gerät hat eine schöne Optik, wegen des relativ großen Gewichts und der Gummifüße einen guten Stand. Der Espresso ist einfach klasse, die Crema wie beim Italiener. Für mich als Singel die optimale Maschine...(Max. 4 Tässchen am Tag) Und dafür ist auch die kurze Vorwärmzeit ideal.... Mal schauen wie lange das Teil hält.... Espresso-Gerät von Saeco 3 von 5 PunktenDie Verarbeitung des Gerätes macht einen billigen Eindruck. Der Espresso schmeckt ganz gut, aber bei dem Preis hatte ich mehr erwartet. Ein tolles Maschinchen 5 von 5 PunktenEin Gerät ohne SchnickSchnack. Schönes schlichtes Design, einfache Bedienung, einfach zu reinigen. Espresso ist sehr lecker mit gutem Crema, der Milchschaum sensationell. Wollte eigentlich erst einen Vollautomaten, habe mich aber dann für einen Siebträger entschieden, worüber ich sehr glücklich bin. Übrigens meines Wissens nach die beste Siebträgermaschine bei Stiftung Warentest. ...also besser wie beim Italiener ist er nicht! 3 von 5 PunktenDie bisherigen Ergebnisse waren ok, aber nicht besser wie der Espresso beim Italiener. Ok, wir müssen vielleicht noch ein wenig mit dem Espressopulver testen, hatten gute teure Sorten, aber die richtige Mischung war noch nicht dabei. Diese Schaumcrema gibt es ja auch nicht beim Italiener, da ist es ja diese hauchdünne, helle Schicht. Die Verarbeitung der Maschine ist sehr wertig. Was ja überhaupt nicht passt ist der beigefügte Plastikdosierer-/-löffel, das ist wie ein Merceses kaufen und der Schlüssel ist aus billigem Plastik. Die Warmhalteplatte oben auf der Maschine funktioniert nur, wenn ich die Maschine die ganze Zeit laufen lasse, tue ich aber nicht, weil der Stromverbrauch nur unnötig nach oben getrieben wird. Ich lass über die Wasserdüse einfach vorher was in die kleine Tasse rein und schütte das dann aus und ich habe eine schöne warme Tasse. Appopro Tasse große Tassen gehen nicht drunter, es sei denn man nimmt die Abtropfschale heraus, dann bekommt man ein wenig mehr Platz. Also ich bin wie gesagt kein Fachmann, das Gesamturteil würde ich im Moment eher subjektiv auf "ausreichend" im Preis- Leistungsverhältnis bewerten. Vielleicht kennt ihr das ja auch... hätte ich noch 100,00 ? drauf gelegt hätte sich das über die Jahre rentiert..das Gefühl habe ich. |
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